ПРИНИМАЕМ В ДНР ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ЗАКАЗЫ НА СВЕЖИЕ И МАРИНОВАННЫЕ ГРИБЫ.(МАСЛЯТА ,МЫШАТА ,АССОРТИ.) 071 316 68 81,феникс,ВАЙБЕР.*********Цветные путеводители грибных мест Донбасса(Святогорья,Кр.Лимана),Оскола,Изюма. Образец 2012-2014 гг.*********** Стоимость электронного комплекта для жителей Украины-100 грн. (перевод денег на карту Приватбанка) заказывайте : aleksej-shpakovskij@yandex.ru.ПЕЧАТНЫЙ ВАРИАНТ -250 рублей.ТОЛЬКО ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ДНР 071 316 68 81,феникс,ВАЙБЕР.+380958848088 ПОСЛЕ 19.00 мтс**************

ФОРУМ КЛУБ ГРИБНИКОВ "ГРИБНИКИ ДОНБАССА.Forum Club mushroom"mushroom pickers Donbass".

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ КЛУБ ГРИБНИКОВ "ГРИБНИКИ ДОНБАССА.Forum Club mushroom"mushroom pickers Donbass". » Грибы-двойники » Рядовка серая....Рядовки серые...Виды и различия


Рядовка серая....Рядовки серые...Виды и различия

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

Рядовка серая (подзелёнка, белушка,серушка)
Рядовка серая. Это почти родная сестра зеленки, в народе ее называют подзеленкой. Растет в больших сосновых борах, встречается и в смешанных лесах с сентября до первых заморозков.
http://uploads.ru/t/S/g/k/SgklR.jpg

http://uploads.ru/t/z/l/Z/zlZED.jpg

Шляпка выпуклая, затем плоская, темно-серая или пепельная, в центре более темная, мясистая, по краям растрескивается. Мякоть ломкая, беловатая или желтоватая, с приятным слабым запахом. Пластинки приросшие зубцом, серовато-желтые. Споры бесцветные, почти шаровидные, гладкие. Ножка цилиндрическая, сплошная, серовато-желтая. Гриб можно солить,мариновать!!!

0

2

http://s2.uploads.ru/t/R3H7r.jpg  http://s2.uploads.ru/t/EYCm7.jpg

http://s2.uploads.ru/t/GdPYE.jpg  http://s2.uploads.ru/t/24ONs.jpg

http://s2.uploads.ru/t/Cbk6I.jpg  http://s2.uploads.ru/t/YRNDf.jpg

http://s3.uploads.ru/t/6cN8B.jpg

+1

3

http://s7.uploads.ru/t/mpjgc.jpg

0

4

Мавка написал(а):

Не может одновременно гриб быть Маслёнок настоящий, поздний (Suillus luteus) и Маслёнок жёлтый (Suillus luteus). В данном случае, наверное, были использованы местные русские имена.

По поводу энциклопедии- я думаю необходимо по каждому грибу иметь не только название ,но и синонимы как на русском так и на латинице.Я вообще долгое время считал,что настоящий и жёлтый маслёнок-разные грибы.А у всех латинских название есть ещё и синонимы тоже латинские,вводят в то же заблуждение грибника.Да и местные названия стоит указывать.
Вот ,например,подзелёнка она же белушка,понятно что трихолома...Но какая ?Если начинающий грибник наберёт белушка в инете,инет ему кукиш скрутит фактически. А какая это трихолома он не знает. Вот и ИМХО получается,что все данные  наспех сделанные оказались в подобном случае БЕСПОЛЕЗНЫ!

0

5

Решил спустя годы проэкпериментировать полез в яндекс ,набрал белушка:
1) один из первых наш сайт (ну понятно почему)пропускаем идеём дальше,
На Майл ру вопрос

Как выглядит гриб белушка?

ЛУЧШИЙ ОТВЕТ
Граф де Валль Искусственный Интеллект (330596) 4 года назад
Примерно как зеленушка.
Только - белый.

1 ОТВЕТ

по гуглите

Придя в полный тупик,гуглим...
Гугл долго сопротивляется упорно пытается сказать что белушка это белянка...
Если грибник доверчив ,то он дальше находит следующее:

Волну́шка бе́лая (лат. Lactarius pubescens) — гриб рода Млечник (лат. Lactarius) семейства Сыроежковые (лат. Russulaceae). Условно-съедобен.

Всё, опять приехали.... :canthearyou:
Вернёмся в яндекс,не все любят гуглить.... :crazyfun:
спускаемся вниз
находим следующий бред:
http://sa.uploads.ru/GPgnE.png
Фото на сайте напоминает серый гриб под названием серушка.Может белушка это серушка ?
идём ниже в яндексе:

Гриб серянка, или серушка - неплохой гриб для засолки. Где растут и как выглядят грибы серянки. ... У нас растет белушка тоже из семейства сыроежковых. Это не один и тот же гриб?

Ещё ниже читаю:

Грибы мышата получили свое необычное и очень трогательное название за серый цвет шляпки. На самом деле, это не что иное, как рядовка серая, или белушка, как этот гриб еще называют.

Белянка...серянка...мышата...Зеленушка...Начинает кружится голова.Открываю яндекс фотки. Судорожно жму на первую попавшуюся фотку .Нахожу форум где админ Народный грибник Всея Руси,патриарх грибной Белоруси...

Подзелёнка - это очень массовый по осени гриб в определённых регионах. Растёт с сентября и по январь. Любит те же места, что и зелёнка (зеленушка), но в отличии от неё не так грязен от песка. Гриб очень вкусен в маринаде! Можно и супы варить с него, и жарить. Главное отличие этого гриба от других таких же серых рядовок - это наличие зеленоватых лучиков на его шляпке. Да и ножка ближе к шляпке имеет зеленоватый оттенок.

А дальше опять понеслось:

я так понимаю подзелёнка это народное название, а официальное название гриб какое имеет?

http://sa.uploads.ru/pkPm4.png

0

6

Далее,если хватит терпения находим немного истины:

Цвет шапки у этого гриба может быть от белого до тёмно серого, но в обязательном порядке он будет не ровным и с прожилками! Лёгкую зеленоватость всегда можно увидеть на нём. Он обычно растёт в период с сентября по декабрь. И даже в морозы не очень большие, гриб можно найти в прекрасной форме! Песка на нём на много меньше чем на зелёнке. По вкусу очень похож на вкус зелёнки. Гриб, хоть и считают 4 категории, очень вкусен (особенно в маринаде). По крайне мере у нас, хотя и валом белых, подосиновиков, опят, груздей и других первоклассных грибов, подзелёнка в почёте!. Бывает год, когда её бьёт червяк, но в основном она чиста.  Не размазня и хранится в маринаде очень долго. Вот эти, что ниже на фото, я ем второй год (прошлый год был пуст). Что касается названия самого гриба, так это зависит только от того, как его зовут в регионе. У нас только подзелёнкой его зовут и мышата, серата, серушки или ещё как, не прижито, ну а латынь - так это вообще грустная история! :D  Угощайтесь, люди добрые, подзелёнками!

Ещё покопавшись ,нахожу:

Те грибы, которые подзеленками называют у нас, абсолютно не зеленые. Разве только ножка имеет салатовый оттенок. А так они серые. Да и в траве они не любят прятаться. Напротив предпочитают участки без травы и до последнего из земли не показываются.

и ещё...там-же

...не думала , что вы не знаете , что в разных областях России этот гриб по своему оттенку отличается - но тем не менее - вы признали , что ножка у него салатовая ( что является оттенком зелёного ) ...


Ну вот,вроде и всё.... Кое-что нарыл....Хоть до конца уверенности это не придало....

0

7

А теперь представьте ,куда я бы вырулил если бы набрал одну из вариаций ...
Мышата.....На одном из сайтов....нахожу...ТАКОЕ

http://sa.uploads.ru/wPzFa.png

СТОП !!!! Рядовка серая и землистая-разные вещи!!!
ФИНИШ !!!! Я ПОНЯЛ ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ !!!

И заметьте-без применения латыни!!!!

0

8

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

Белянка...серянка...мышата...Зеленушка

Действительно, по этим рядовкам засада.. сам вопросы задавал. И сам видел растущие рядом "подзеленки" и штриховатые (землисто-серые), кто раз видел- не перепутает. Первые мельче и растут общей массой все-таки после вторых даже в заморозки. Подзеленки тогда еще не знал и боялся их брать. А фото с сайта на желтом фоне- самые верные, как мне кажется. И на белорусском фото- тоже подзеленка. Действительно, у землисто-серых нет и намека на зелень, снизу они беленькие или чуть бежевые. Народные названия по ним слишком расплывчаты и тут, конечно, лучше пользоваться "научными". Рядовка штриховатая, землисто-серая и т.д.
  Алексей, в общем, вы сами убедились, какие "энциклопедии" нам предлагает сеть интернет. Тихий ужас и полный бардак. Пальцев одной руки хватит, чтобы перечислить нормальные. А до них еще добраться надо сквозь интернет-паутину грибного бреда.
Блин, через 3,5 часа выезжать, и сна нет...

0

9

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

Ну вот,вроде и всё.... Кое-что нарыл....Хоть до конца уверенности это не придало....

Два гриба похожие по размеру, строению, времени, месту и способу произрастания, собираются вместе в одну корзину - это рядовка серая или штриховатая (Tricholoma portentosum) и зеленушка (Tricholoma flavovirens). Последний гриб вариабелен по расцветке от желтого до зеленоватого, поэтому наверное на Донбассе называется желтушкой. На верхнем Дону он только зеленушка. Рядовка серая или штриховатая на самом деле скорее белая, т.к. верх ее шляпки тоже может быть разный, от темно-серого с радиальными черными штришками до почти белого, поэтому наверное это он называется белушкой. Для меня это как-то так :)
Землистая рядовка значительно мельче штриховатой и растет совсем не так. Для нее не обязательна песчанная почва.
Вместе с этими грибами я часто встречал так же растущий в глубине песка какой-то красноватый гриб. Что это за краснушка?

0

10

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

Я ПОНЯЛ ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ

По любому штриховатая и "подзеленка"- грибы разные, но что все таки есть "подзеленка" по правильному?
Из ядовитых двойников у них Рядовка тигровая. Интересно, насколько на деле она отличается и какова вероятность нарваться на неё?  Опубликованные в сети фото не дают никакого понимания, грибы там слишком похожи.

0

11

АлексС написал(а):

Действительно, по этим рядовкам засада.. сам вопросы задавал. И сам видел растущие рядом "подзеленки" и штриховатые (землисто-серые), кто раз видел- не перепутает. Первые мельче и растут общей массой все-таки после вторых даже в заморозки. Подзеленки тогда еще не знал и боялся их брать. А фото с сайта на желтом фоне- самые верные, как мне кажется. И на белорусском фото- тоже подзеленка. Действительно, у землисто-серых нет и намека на зелень, снизу они беленькие или чуть бежевые. Народные названия по ним слишком расплывчаты и тут, конечно, лучше пользоваться "научными". Рядовка штриховатая, землисто-серая и т.д.
  Алексей, в общем, вы сами убедились, какие "энциклопедии" нам предлагает сеть интернет. Тихий ужас и полный бардак. Пальцев одной руки хватит, чтобы перечислить нормальные. А до них еще добраться надо сквозь интернет-паутину грибного бреда.
Блин, через 3,5 часа выезжать, и сна нет...

Смысл в том,что чтобы начинающему грибнику была польза,необходимо все вышеуказанные задачи учесть ...
Я указал реальный случай из жизни, в 2010 году произошедший со мной....
Понятно,что теперь набрав белушка гриб Вы сразу выйдете на Рядовка серая , белушка ,подзелёнка (лат. Tricholoma portentosum)
Вот ещё фото той же белушки из инета:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG2/Tricholoma_portentosum_JS20041030.jpg

0

12

aviator написал(а):

Два гриба похожие по размеру, строению, времени, месту и способу произрастания, собираются вместе в одну корзину - это рядовка серая или штриховатая (Tricholoma portentosum) и зеленушка (Tricholoma flavovirens)

Вот и я пытаюсь понять,два гриба мы собираем или три?

aviator написал(а):

Вместе с этими грибами я часто встречал так же растущий в глубине песка какой-то красноватый гриб. Что это за краснушка?

А фото есть?

0

13

На последнем фото тоже "подзеленка". А я собирал весьма крупные серые, у которых нет и намека на зелень, и росли они параллельно с зеленухами, а такие, как на фото пошли позже, под заморозки. То есть это уже 2 вида.

0

14

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

Вот и я пытаюсь понять,два гриба мы собираем или три?

Думаю, что два: рядовка серая и зеленушка=желтушка :) Мышата (рядовка землистая) - это отдельная тема.

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

А фото есть?

Нет, к сожалению, хотя в прошлом году возможности были :(

0

15

Есть фото прошлого года. Действительно, в одном сосновом лесу вперемешку, но в разные сроки нашлись 3 похожие, но все-таки разные рядовки:
1. Эти росли первыми, когда было теплее. Достигали внушительных размеров, часто по несколько штук. Ножка и пластинки абсолютно белые.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16118/161956531.2/0_123abe_67cc3028_L.jpg

2. Эти росли чуть позже, они явно мельче, пластинки видно: серого цвета. Наряду с первыми встречались чаще в хвойной подстилке леса. Реже на полянах.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16121/161956531.2/0_123abd_1a5c7942_L.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/16181/161956531.2/0_123abc_d9b08671_L.jpg

3. Явная "подзеленка". Эти пошли последними до заморозков. Еще мельче и попадались в основном одиночно. Росли чаще на полянках во мху.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15522/161956531.2/0_123abf_9d926513_L.jpg

Очень похоже, что все-таки это 3 вида или разновидности. Запах у всех грибов хороший. Параллельно с ними, естественно, было полно зеленушек. Почему-то все эти самые "серые" никто из проходивших ранее грибников не тронул, выкосив все до единой зеленухи.

0

16

Сейчас ещё немного попишем здесь,далее материалы перенесём в белушку...

Так вот,покопавшись в наших источниках,перерыл более 200 фото,потом пошёл на зарубежные.

И кое-что нашёл...
Внимание на фото....

http://sa.uploads.ru/FhCMf.png

Если внимательно присмотреться то можно увидеть что на фото разновозрастные белушки...Та что лежит и имеет налёт справа-в возрасте ,у неё ножка с небольшим жёлто-зелёным оттенком.Те грибы что слева -помоложе,ножки белые...

+1

17

Идём далее...

Рассмотрим два фото

http://sa.uploads.ru/QCzSk.png

http://sa.uploads.ru/sD6LB.png

На первом- гриб скорей всего выкопан из под подстилки... На втором гриб вылез на поверхность в естественных условиях.
Как у белого(боровика).Когда выкопаешь бугорок-гриб беленький,вылез "на воздух" и солнышко-шляпа темнеет...

+1

18

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

По поводу энциклопедии- я думаю необходимо по каждому грибу иметь не только название ,но и синонимы как на русском так и на латинице..А у всех латинских название есть ещё и синонимы тоже латинские,вводят в то же заблуждение грибника.Да и местные названия стоит указывать.


Вы правы. Чтобы не было путаницы в микологии используем Index Fungorum  https://ru.wikipedia.org/wiki/Index_Fungorum

К примеру, разговор шел о зеленушке Tricholoma flavovirens . Теперь проверим имя по IF http://www.indexfungorum.org/Names/Names.asp

http://f17.ifotki.info/thumb/e0e4399b859aabb19c1e732acce03544d9764e199909202.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/dac369a31188eba7bf5b8b35e91f8b27d9764e199909200.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/9d969caa026b7221e60f41b07565687bd9764e199909198.jpg
Индекс привел нас к имени гриба и его синонимам. Теперь мы можем задавать в поисковики и смотреть, где есть какие описАния.

http://f17.ifotki.info/thumb/f4666761087f8404c333597fb8cc43e2d9764e199909199.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/71ca554cc070f1630558d769c68e1965d9764e199909197.jpg

И еще одно. При запросе в поисковике по латинскому имени получаем всегда больше информации как на иностранных сайтах, так и на русских ( если это не "голимый" ресурс).

+2

19

Мавка написал(а):

При запросе в поисковике по латинскому имени получаем всегда больше информации как на иностранных сайтах, так и на русских

Но для этого нужно сначало выйти на латинские названия.А их будет 3-4...
Опять же,вторая сторона медали-ввёл латынь и получил чудесный микологический "импортный" сайт который помог мне разобраться во всём !!!
Поэтому кто ищет тот всегда найдёт !

+1

20

В заключении -ещё белушек немножко...И всё таки разные!!!

http://sa.uploads.ru/t/bPFqu.png

http://sa.uploads.ru/t/IlOH3.png

http://sa.uploads.ru/t/p03Ba.png

http://sa.uploads.ru/t/z8eAf.png

+2

21

Хочу всем пожелать - на все грибные вопросы находить ответы!!! Они действительно есть... Где-то рядом...

http://sa.uploads.ru/IspXT.png

0

22

Одно скажу точно: те, что шли первыми, крупнее и массовее, ну те, что на фото 1, так вот, даже у состаренных под шляпой и на ноге не было и намека на зелень, только пластинки едва бежевые. Так что грибы все-таки разные, хотя я очень верую в эндемичность как растений, так и грибов внутри одного вида. А познал это через любовь к суккулентам. Внешний вид кактусов одного вида из соседних мест может очень сильно разнится. У меня есть 2 Adenium obesum, выращенных из семян путем неимоверных затрат, от лучшего и одного из самых достоверных в мире источников: Mesa Garden, Пиндосия :) Её владелец- человек, истинно увлеченный и настоящий естествоиспытатель Стивен Брэйк. Человек, совместивший увлечение с хорошим бизнесом, а не тупой торгаш-барыга. Очень уважаю таких людей, простите за вольное отвлечение, а дамам посоветую еще почитать историю фирмы Ив Роше, тоже достойный из достойнейших бизнесменов.
Так вот, из Адениумов, несмотря на очень плохую всхожесть и выживаемость сеянцев, выжили лишь 2. И выглядят совершенно по-разному. Могу выложить фото. Один как бонсай, второй- огромный каудекс и высокая длинная палка. И зацвели с разницей лет так 5-6.  Это, правда, не кактусы, но тоже суккуленты. А среди кактусоводов вообще, растение, которому не присвоен "полевой номер", не имеет никакой коллекционной ценности, просто кактус sp.. То есть этим как раз и подчеркивается вариабельность вида в разных его ареалах. .. Ух ты....всю "научную" байду вспомнил и навесил вам на уши пару кило макарон. :) Шутка. На деле собранным экземплярам и семенам в природе присваивается имя сборщика (Стивен Брейк- SB) или ученого и присвоенный им самим номер. Людей, которым дано такое право по суккулентам- единицы! Ну пара-тройка десятков во всем мире!. Этим особо выделяются немцы и чехи. Альфред Лау, Петер Павелка, Нойхубер и т.д. По грибам тоже должно быть что-то подобное.
Еще один пример вариабельности одного вида, снова не совсем, может, в тему: был в Крыму, купили обычных (но местных!) раков, отварили- а они не красные, а нежно-розовые, а жирок не рыже-коричневый, как у нас, а ядовито- бирюзово-зеленый. А в более никакой разницы. Ни в форме, ни во вкусе.
  Я так вот понимаю: природа и живые объекты, будь то растения, будь грибы и живность- всюду и более всего подстраиваются к местным условиям климата, почвы, окружающей растительности,  и т.д. И при этом один и тот же вид приобретает свои разновидности, но никак не виды. Homo sapiens- это один вид, безусловно, но сколько разновидностей, а? :)
А в конце-концов, любая теоретика на такие темы- вещь коммерческая, и ведущие ученые (в том числе)- далеко не альтруисты, и хотят иметь не только хлебушек, но еще и сверху чтоб намазать :) По-простому- бабки им нужно отрабатывать, вот и изобретают теории просто в пику друг другу. У них конкуренция еще жестче, чем в бизнесе- чью теорию признают наиболее верной, тот и войдет в анналы истории. Как Дарвин, к примеру. А поскольку грибы- одни из наиболее подверженных мутациям организмы, постоянно будут появляться новые "научные" виды, хотя на самом деле это всего лишь новая разновидность, которая приобрела некоторые новые признаки от описанного мэтрами "оригинала". Еще простейший и, наверное, лучший пример: вирус гриппа. Какие бы метаморфозы он ни претерпевал, это все равно грипп! Но никак не ангина. Это вообще грибковое заболевание, если что. :)

0

23

Ну как вам мой "трактат", а? Ни на что не претендую, но очень уверен в своих постулатах. Не нужно "изобретать новые виды". Как правило, это всего лишь местная разновидность оригинала. Давайте включим мозги: рыбка, любимая многими, называемая у нас как "тарань", на волге называется "воблой", а в центре и на севере России- плотва.
Читаем первоисточник: "Рыбы России", Сабанеев. Книге более 100 лет. Просто супер! Для всех, кто любит еще и рыбалку, не знать эту книгу- преступление! :)
  Так вот, самой вкусной считается именно наша таранка (и ваша, естественно, поскольку наш бассейн- Азовский)- ввиду образа жизни и питания. Самая мерзкая, как бы её ни хвалили- волжская вобла. Ни капли жира. Но ученые очень давно доказали- рыба эта одна и та же! А кацапская плотва- нечто среднее между первым и вторым.

0

24

.

АлексС написал(а):

Ну как вам мой "трактат", а? Ни на что не претендую, но очень уверен в своих постулатах.

Самая большая ценность-это сама дискуссия,которая может пригодится для начинающих !
Кстати, в одном из постов говорилось что грибники пол Ростовом повыбирали желтушку,а белушку оставили...У нас  ТОЖЕ САМОЕ ! Я знаю массу грибников,которые обходят белушку седьмой дорогой!(и это хорошо.НАМ БОЛЬШЕ ДОСТАНЕТСЯ !!! :crazyfun: )
О Двойниках Рядовки серой мы говорим в другой теме немного позже.

0

25

Уважаемые грибники,соотечественники и просто хорошие люди! Прошу совета. Вот этих "мышат" очень много, ну прям завались! Но мы их не берём, так как уж очень они похоже другую рядовку, которая якобы ядовитая... Подскажите основные отличительные признаки мышат.
мы не однократно привозили их домой, но потом выбрасывали, страшно.

0

26

Во первых, сейчас другой рядовки не встречали.Во вторых другая ядовитая -тигровая .Имеет яркий ядрёный аромат грибы как белушка и желтушка,а правильная землистая имеет слабый сырой запах земли. На вкус в сыром виде мышата (землистая) безвкусны практически

РЯДОВКА ЯДОВИТАЯ
http://drofa.info/images/phocagallery/thumbs/phoca_thumb_l_kireevtricholomapardinum.jpg

0

27

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

Рядовку землистую не сбрасывайте со считов.Как-никак хороший грибок,растёт массово  и возни с ним мало!

Так может то не мышата, а рядовка землистая. Нафоткаю, покажу, будем вместе разбираться.

0

28

Сebik написал(а):

ак может то не мышата, а рядовка землистая.

Мышата- это и есть землистая

0

29

Шеф "Gribniki Donbassa" написал(а):

Мышата- это и есть землистая

Угу, понятненько. короче, насобираю, сфоткаю, потом вместе разберёмся.

0

30

Горячая тема

0


Вы здесь » ФОРУМ КЛУБ ГРИБНИКОВ "ГРИБНИКИ ДОНБАССА.Forum Club mushroom"mushroom pickers Donbass". » Грибы-двойники » Рядовка серая....Рядовки серые...Виды и различия